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【20の扉】「 あなたと彼の間に生まれた私 」

あなたと彼がいたから私は生まれた。
一人だけじゃ私は生まれないからね。彼は一人じゃない時もあるけれど今回は1人だね。
生まれたとき、物騒な時や緊迫した時もあるけれど今回はいい雰囲気。お互いを確認しあうためなんだね。
あなたと彼の間に生まれた私を名前で呼ぶとき、同じ名前で言い合うときもあればお互い違う名前を言いときもある。

私はだあれ?
18年09月01日 22:59
【20の扉】【時間制限:1日】【質問制限:20回まで】 [kopi]

最近めっきり『私』を見なくなりましたね。ヒントが多いので20回質問限定で。

No.1[パズラー]09月01日 23:0809月01日 23:10

生物ですか? [後19回]

違いますねー。生物ではないですね [編集済]

No.2[よなき]09月01日 23:1509月02日 22:59

質量を持った物ですか? [後18回]

NOですねー質量はないです。 [良い質問]

No.3[パズラー]09月01日 23:3809月01日 23:39

「彼」、「あなた」に質量はありますか? [後17回]

YES。あります。

No.4[パズラー]09月01日 23:5309月01日 23:56

「彼」と「あなた」はどちらも同じ存在ですか? [編集済] [後16回]

あなたと彼が全くの同一の存在であるか、という問いでしたらNOです。質量を持ったという情報があるので別固体だと言っておきましょう。 [編集済]

No.5[パズラー]09月02日 00:0109月02日 00:01

「彼」、「あなた」は人間ですか? [後15回]

YES!彼とあなたは別固体の人間です。 [良い質問]

No.6[パズラー]09月02日 00:2809月02日 00:29

理系学問と関係はありますか? [後14回]

NO。関係がありません。

No.7[パズラー]09月02日 00:5109月02日 00:58

議論、会議、あるいはそれに類するものと関係がありますか? [後13回]

うーん…no…?片方は全く関係無いですがもう片方は全くの0かと言われたら怪しいですので悩みます。 [編集済]

No.8[SunShineS]09月02日 01:2109月02日 01:22

「私」は必ず言葉を伴いますか? [後12回]

YES!私は必ず言葉を伴います。いい質問です。 [良い質問]

No.9[パズラー]09月02日 01:2709月02日 02:48

「私」は挨拶ですか? [後11回]

一応YESですかね。私の事を挨拶だという解釈も出来るかと思いますのであながち間違ってはいないと思います。一応ミスリードになりかねないので注意出しておきます。 [編集済]

No.10[パズラー]09月02日 01:5609月02日 01:56

「私」は「謝罪」ですか? [後10回]

NOですね。

No.11[パズラー]09月02日 11:0709月02日 11:11

「私」は言葉のみで成立しますか? [後9回]

YES。私は言葉のみで成立します。他のものを加えても成立する場合もありますが、最低でも言葉が無ければ成立しません。 [良い質問]

No.12[パズラー]09月02日 15:2109月02日 15:29

言葉のキャッチボールは必須ですか? [後8回]

片方だけが一方的に話ししていても成立しませんかという意味だとしたらYESです。私は片方だけ話しているとき成立しません。 [良い質問]

No.13[パズラー]09月02日 17:2909月02日 17:32

別の名前で呼ぶ時は本質的に別の意味を持ちますか? [後7回]

NO。私は別の名前で呼んだとしても同じ意味を持ちます。 [良い質問]

No.14[パズラー]09月02日 19:4309月02日 20:00

「私」は手段か目的かの場合、手段に近いですか? [後6回]

Yes 。手段に近いと思います。

ではヒントを。
一応誤解が無いように断っておきますが、一言欄の私を最近見ないと言っているのは出題者の主観であり、最近使っているところを見たことが無いと感じた次第です。最近見ないと言う言い方でもそこまで問題は無いと思います。[編集済]
No.15[よなき]09月02日 20:2009月02日 20:22

「私」は会話もしくはその一種ですか? [後5回]

2人もしくはそれ以上の主体が、主として言語の発声・手話・ジェスチャーなどによる意思表示によって共通の話題をやりとりするコミュニケーションや、あるいは話をする行為全般(内容・様式など)のこと。とwikiで見たらありましたのでおそらくYESです。私はその一種です。

ヒント。私はおよそ500年以上前から使われています。
最近というのは出題者が生きている世代という意味です。
あとNO.7とNO.9の返答は出題者もちょっと自信が無いです。
間違ってたらごめんなさい。[編集済]
No.16[パズラー]09月02日 21:0209月02日 21:07

なにかを決めるためのものですか? [後4回]

YESかな。私は何かを決めるためのものです。何かを決めるというのがわりと広い範囲なので迷いますが良いと思います。良い質問です。 [編集済] [良い質問]

ではさらにヒント。
1行目のあなたと彼、4行目のあなたと彼は不特定多数の人間という意味です。別固体であれば誰でも構いません。
今回は特別な彼でした。彼が複数であるときと彼が1人であるときもお互いを確認しあうために私があります。
No.17[パズラー]09月02日 21:4309月02日 21:44

「私」によって決まるのは人間、あるいは金銭に関係がありますか? [後3回]

YES。関係があります。 [良い質問]

最大のヒントを出します。
本文に物騒な時や緊迫したとき、とありますが、その場合時系列的には私が生まれたあとに物騒な時や緊迫した場面に遭遇したときに私の名前を呼びます。そのとき私の名前を失敗すると相手が死ぬときがあります。
私の名前は極論『ああああ』でも通用します。[編集済]
No.18[パズラー]09月02日 22:2109月02日 22:23

死ぬというのは刑によるものですか? [後2回]

NO。刑にかけている場合ではありません。その場で殺されるでしょう。 [良い質問]

No.19[バス]09月02日 22:3909月02日 22:40

敵味方を判別するのに使いますか? [後1回]

YESです!私は敵味方を判別するのに使います! [良い質問]

No.20[パズラー]09月02日 22:5109月02日 22:51

「私」は合言葉ですか? [質問締切り]

正解です!私は『合言葉』です!御疲れ様でした! [正解][良い質問]

私は『合言葉』。
合言葉は一人じゃ出来ないよね。2人以上居て出来るもの。
戦争の時やスパイのあぶり出しなんかにも使うけど、この子達みたいに恋人同士で使いあうこともあるね。
二人だけの秘密の言葉かあ。ちょっとこの二人はバカップルすぎる気もするけど。いまどき合言葉なんて使わないよ。
合言葉は同じ言葉を言い合う時もあればこれと問われたらあれと返すときもあるよ。
勝つと聞かれたら勝つと答えるときもあればサンダーといえばフラッシュと答えるときもあるみたいにね。

最近使われることがない私だけど、時々で良いから思い出してね。
18年09月01日 22:59 [kopi]
(海外だと時間が変わるみたいです。)
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
kopi>>改めて皆さんおめでとう御座います!またの機会ありましたら宜しくお願いします。[02日23時02分]
パズラー>>あの序盤で質量がないものかが判明したのはデカすぎますし、良質ですね[02日23時01分]
よなき>>やったーありがとうございます[02日23時00分]
kopi>>今更ながらNO.2良回答にしとこう(遅い)かなり最初の方だったのでいきなり良回答にしていいか悩んでしまって[02日22時59分]
パズラー>>うろこさんのひらめきがなかったら解けてなかったね……[02日22時58分]
kopi>>うろこさんのチャット流れたときこっそり心の中で『おお!それです!凄い!』と思いながら見てました。[02日22時57分]
バス>>うろこさんすごい![02日22時57分]
よなき>>うろこさんの閃きよ[02日22時56分]
うろこ>>合言葉で合っていましたか、お疲れさまでした。合言葉は世界的には特定の業界で現在でも頻繁に使用されていますが、日本の普通の勤め人にはなかなか発声している場面はお目に掛かれませんね。[02日22時55分]
kopi>>文章が多ければ答えに早く結びつくわけではなく混乱させてしまうこともあるんですねえ・・・ちょっと質問20回では足りなかったかもしれません。勉強になりました。[02日22時54分]
SunShineS>>ミスリードに引っ張られすぎましたね……最近めっきり、だとか細かい部分で[02日22時54分]
ゼニガメのスープ>>おつかれでした。[02日22時54分]
パズラー>>疲れたぜ……[02日22時53分]
kopi>>皆さん有難う御座いました。長い間御疲れ様です。ちょっと回答に迷った部分がありますがつじつまが最終的に合ってたら幸いです。[02日22時53分]
よなき>>お疲れさまです~![02日22時52分]
バス>>お疲れ様ですー。[02日22時52分]
よなき>>パスワードは本質的には合言葉と同じですが、形が異なるので、あくまで声で発するものに限定しているんだと思います。[02日22時52分]
パズラー>>お疲れ様でした!!!!!![02日22時52分]
SunShineS>>お疲れ様でしたー[02日22時51分]
パズラー>>おおおおおおおおおおおお[02日22時51分]
パズラー>>さぁどうだ[02日22時51分]
よなき>>お願いします。[02日22時50分]
パズラー>>確かに、パスワードを合言葉に含めると言葉以外にも機械が伴うかな?[02日22時50分]
SunShineS>>どうぞー[02日22時50分]
パズラー>>む。[02日22時49分]
パズラー>>合言葉、入力しますが[02日22時49分]
ゼニガメのスープ>>パスワードだと「私を呼ぶとき違う名前で呼ぶこともある」がよくわからなくなる[02日22時49分]
SunShineS>>いまでも「秘密の合言葉」とか登録認証であるんですけどね……[02日22時49分]
SunShineS>>そうなんですよねーパスワードとかだと普通に今も使うので多分口伝的な合言葉になるんですかね[02日22時48分]
パズラー>>パスワードと合言葉は実質的に同じと言えるか?[02日22時47分]
ヤマビコ>>合言葉でいいと思います[02日22時47分]
よなき>>さすがに合言葉と符丁の違いで正解くれないってことはないと思うので大丈夫でしょうたぶん[02日22時46分]
パズラー>>一応残り10分までは待機しておくか[02日22時46分]
パズラー>>まぁ符丁ってことです[02日22時45分]
よなき>>符丁とかってことですか?[02日22時45分]
パズラー>>合言葉でいきたいと思います。[02日22時44分]
よなき>>合言葉でFAですね[02日22時44分]
バス>>合言葉だと思います[02日22時43分]
パズラー>>そのまま合言葉というものだと、子供の遊びとかでくらいしか使わないよね[02日22時42分]
ヤマビコ>>ここで物質ではないがいきてくる(割符)とはなかなかの伏線では[02日22時42分]
パズラー>>最近見なくなったというのは、電子機器とかで暗号による認証とかになるからかな?[02日22時42分]
ゼニガメのスープ>>間違いなさそうですね[02日22時41分]
パズラー>>ほぼ合言葉だと思うけど、なにか候補はあるかな[02日22時41分]
ヤマビコ>>おー[02日22時41分]
よなき>>おおお[02日22時41分]
パズラー>>おおおお[02日22時41分]
ゼニガメのスープ>>「あなた」「彼」=人間 「私」=合言葉 「私の名前を呼ぶ」=合言葉を言う では?[02日22時40分]
ヤマビコ>>そこまで聞くなら合言葉ですか?でいいんじゃないです?[02日22時39分]
パズラー>>そうですね、これでNOならきついけど、もうそれくらい絞る気で行かないとだめですね。賛成です[02日22時38分]
よなき>>良いと思います。[02日22時38分]
SunShineS>>そういう相手でしたかーあなた彼から急に相手とかになったのでなんとも認識しづらかったです[02日22時38分]
バス>>敵味方を判別するのに使いますか?とかきいてみます?[02日22時37分]
パズラー>>いや、この文章だと「私(合言葉)」を言って間違えたら相手(合言葉を間違えた相手)が死ぬって意味なのでは[02日22時37分]
SunShineS>>私の名前を失敗すると相手が死ぬってのがわからないなぁ……自分が言って失敗したら相手が死ぬのか……[02日22時34分]
よなき>>さすがに出題者さんもそこまで綿密な時代考証はしてないと思いますし、恐らく現代的な回答(メールとかチャットとか)を切るために500年という数字を出してくださったのかと>ヤマビコさん[02日22時33分]
パズラー>>物騒な場面というのも味方かどうかの判別が難しい場面で合言葉が言えれば助かるとか[02日22時33分]
パズラー>>よし、合言葉かどうかの質問をしましょうか。[02日22時32分]
パズラー>>合言葉が挨拶というのも、広い意味で考えれば挨拶といえなくもない[02日22時31分]
ゼニガメのスープ>>あと1回はもう合言葉かどうか念押しの質問でいいのでは?[02日22時31分]
ヤマビコ>>やっぱり考えすぎですかね〉よなきさん[02日22時30分]
よなき>>合言葉を確定させるような質問突っ込んでラストでファイナルアンサーの流れですね[02日22時30分]
パズラー>>7世紀だろうが紀元前だろうが500年以上前なんだよなぁ[02日22時30分]
よなき>>500年以上と書いてあるので、あくまで出題者さんの知っているものだと500年くらい前の例がある。という意味かと。[02日22時29分]
パズラー>>やべぇよ、あと30分だわ[02日22時28分]
バス>>戦場とかで、とっさに仲間かどうか判断するのに合言葉使って、仲間じゃないなら殺したり[編集済] [02日22時28分]
パズラー>>物騒な場面というのなら、その人を識別するなにかなはず[02日22時26分]
ヤマビコ>>ただ合言葉wikiで調べただけでも7世紀の使用例があるんだよな...[02日22時26分]
パズラー>>「私」は基本的に秘密にしておくべきものですか?というのはどうだろうか。[02日22時25分]
パズラー>>「ああああ」でも良いというのは合言葉ならどんな言葉でも良いな[02日22時25分]
バス>>合言葉あるかも。。[02日22時24分]
ゼニガメのスープ>>その場で殺されるってやっぱ合言葉っぽい[02日22時24分]
パズラー>>次の質問で実質最後だね[02日22時24分]
よなき>>同じ名前かどうか、は山・川とかってことか・・・[02日22時24分]
ゼニガメのスープ>>あ、てか次の質問で最後ですか?[02日22時23分]
パズラー>>なるほど、合言葉を間違えれば死……ありえない話じゃないな[02日22時22分]
ゼニガメのスープ>>合言葉近い気がする・・・暗号、信号とか・・・[02日22時21分]
パズラー>>時間ないので言っちゃいますね[02日22時21分]
よなき>>それくらい突っ込んで聞いてしまってもいいかもしれません。noでも人の手によるものなら補足がつくかも。[02日22時19分]
よなき>>争いとかじゃんけん的なものなのかとも思ったんですが全部なにかしらの条件に引っかかってしまう・・[02日22時17分]
ヤマビコ>>合言葉なるほど...しかし500年以上前とかそんなレベルじゃない気も(気にしすぎ?)[02日22時16分]
パズラー>>死ぬというのは刑によるものですか?というのはどうだろうか[02日22時16分]
パズラー>>というか議論と関係が薄いのになにかを決めるっていうのがよくわからないんだよな[02日22時14分]
よなき>>こっくりさんは言葉だけではたぶんできないですよね。[02日22時13分]
うろこ>>合言葉・・・か・・・!?[02日22時12分]
パズラー>>やべぇよ、時間ねぇ[02日22時12分]
ゼニガメのスープ>>物騒な時や緊迫した場面に「私」を使う。失敗すると死んだりする。そして最近あまり見かけなくなったもの。[02日22時12分]
パズラー>>裁判だと、議論にもろに引っかかるんだよなぁ……[02日22時12分]
パズラー>>こっくりさん……また別側面だ……[02日22時11分]
よなき>>裁判・・・?500年以上前ってのは魔女裁判的なやつとか。[02日22時10分]
パズラー>>決めるのは犯人ですか?もしくは、決めるのは罪状ですか?[02日22時10分]
ピセ>>こっくりさん?[02日22時09分]
よなき>>あ、なるほど。私の名前=私 で考えるということですね[02日22時06分]
パズラー>>「上告します」[02日22時06分]
パズラー>>いや、呼び間違えるというより、「私の名前」という行為をして失敗する可能性があるっていうことだと思います[02日22時03分]
よなき>>人間もしくは金銭について決めるための会話のような手段の名前を呼んで、呼び間違えると死ぬ?[02日22時02分]
パズラー>>1時間切ったか……[02日22時01分]
パズラー>>私の名前を失敗……?これは成功の可否があるものか[02日22時01分]
よなき>>緊迫してないときは私の名前を呼ばないってことですよね[02日22時00分]
パズラー>>犯人は……おまえだ!という[02日21時57分]
よなき>>オーマイゴッドみたいな[02日21時57分]
kopi>>(説明が若干難しいのですが、もう少し分かりやすくしてみます)[02日21時57分]
バス>>「名前をよんだ相手が死ぬときがあります」の「相手」というのはどういう意味です?「その名前のもの」を指します?[02日21時56分]
kopi>>(ちょこちょこヒント編集するときがありますすいません)[02日21時55分]
パズラー>>謎が深まったんだが[02日21時55分]
よなき>>なんじゃあそりゃああ[02日21時54分]
パズラー>>絶叫……?なにかを主張するのか?[02日21時53分]
パズラー>>えぇえ……叫び声……?[02日21時53分]
パズラー>>「俺は無実だぁあああああああ」[02日21時52分]
パズラー>>答えを出すために一問残すとして、実質あと2問か……[02日21時49分]
パズラー>>いや、演説という物自体はありふれているか。[02日21時48分]
パズラー>>選挙……はともかく、演説は日本だと最近見ないような。無いわけではないけど、あまり見ないか?[02日21時47分]
バス>>選挙も普通に今でもありますね。[02日21時47分]
バス>>ヒントお願いします[02日21時47分]
パズラー>>オークションは最近はネットとかでよくみるから違うだろうか。[02日21時46分]
パズラー>>選挙、演説だと思う[02日21時45分]
kopi>>(そろそろ回答のタイミングになると思うので大きなヒントを出しますが良いですか?)[02日21時45分]
よなき>>おお、良質。しかしどちらか。[02日21時45分]
パズラー>>ついに17問目に[02日21時43分]
よなき>>お願いします。[02日21時43分]
パズラー>>言葉のみで成立するなら、それに伴う物品があるオークションは違うか?[02日21時39分]
パズラー>>「私」によって決まるのは人間、あるいは金銭に関係がありますか?を質問しようと思います[02日21時37分]
パズラー>>オークション[02日21時36分]
パズラー>>演説とか。[02日21時35分]
パズラー>>不特定多数の場合は誰かを決めるための争いになる。もし「彼」が一人なら、その争いは実質支持、不支持になるがほぼ支持になる[02日21時35分]
バス>>言っちゃいますか[02日21時31分]
パズラー>>決めるのは人間か金銭に関係しますか?を質問したい[02日21時30分]
パズラー>>選挙だと……?[02日21時25分]
バス>>うーん。。。選挙、多数決[02日21時24分]
パズラー>>勝敗、値段、約束、時間、場所、妥協点、環境[02日21時09分]
パズラー>>何を決めるものなのかを考えたいところ。[02日21時08分]
パズラー>>値切りは必然的に金銭を伴うから言葉だけで成立するとは言えない……?でも値切り自体は言葉だけでもできるか?[02日21時08分]
パズラー>>言葉をもって勝敗を決めるなら議論に近くなりそうだがどうだろう……?[02日21時07分]
よなき>>勝敗を決めるとかですかね?[02日21時06分]
パズラー>>値切りか?[02日21時06分]
よなき>>決めるためのものだけど、会議や議論とは関係ないと。[02日21時06分]
よなき>>賛成です。答えが手段に近いなら、その目的を調べていけば近づけるように思います。[02日21時01分]
パズラー>>なにかを決めるためのものですか?を聞いてみたいのですが[02日20時58分]
kopi>>(1時間30分切った時点で中ヒント出します。あと、回答数が残り3回になったら大ヒント出します)[編集済] [02日20時56分]
よなき>>大雑把ですが日本なら戦国時代、西洋なら大航海時代って感じですかね。[02日20時55分]
パズラー>>大して情報量増えない……[02日20時52分]
よなき>>そうでした!ぐぬぬ[02日20時48分]
パズラー>>手紙ならそれこそ質量がある[02日20時47分]
よなき>>手紙とか[02日20時46分]
ヤマビコ>>まとめ、少なくとも2人以上の人間の間で成立する、質量を伴わない、最低でも人と言葉を交わし合うことが必要な、500年以上前から存在するもの...?[02日20時45分]
パズラー>>500年前って言われても日本か西洋かとかでだいぶ変わる?ような。歴史に詳しくない……[02日20時43分]
ヤマビコ>>発見された最古がその時代、ということもありえますが500年程度ならその時代に成立したとみていいのでは[02日20時42分]
よなき>>500年以上前から使われている会話の手法・・・[02日20時41分]
ヤマビコ>>500年前にできたということは法律や文化、規範などでしょうか[02日20時41分]
よなき>>紙書籍、はまだあるしなぁ[02日20時41分]
パズラー>>だが議論ではない[02日20時40分]
パズラー>>裁判とか[02日20時39分]
パズラー>>中世とはまた大きく出たな[02日20時39分]
バス>>ヒントほしいです[02日20時35分]
バス>>告白は、犯罪等の告白の意味もありますね[02日20時35分]
パズラー>>決定的な手がかりがないからなぁ……[02日20時34分]
よなき>>お願いします[02日20時34分]
kopi>>(あと5回なのでさらにヒント言っても良いでしょうか?要望無ければちょっと待ちますね)[編集済] [02日20時30分]
よなき>>シソーラス持ってきました[02日20時28分]
ヤマビコ>>問題文から一対一あるいは一対多でも成り立つってことですよね[02日20時28分]
パズラー>>いや、告白自体は一方通行でもできるか[02日20時27分]
パズラー>>というか告白か?[02日20時26分]
パズラー>>ラブレターか?[02日20時26分]
よなき>>でも良質ではないと。[02日20時25分]
よなき>>それだけ真相に迫っているということでは。[02日20時24分]
パズラー>>ずいぶんと慎重なYESだなぁ[02日20時23分]
パズラー>>いや、会話かどうかは確定してない。でも今までの情報から会話っぽいってだけ。会話じゃなかったらいよいよなんなのかわからなくなる[02日20時22分]
よなき>>とりあえず質問しますね[02日20時20分]
よなき>>メタですが「会話」ではないと言われたような・・・[02日20時19分]
kopi>>(20回発言した時点でシステム上〆になってしまう場合はどうすれば良いでしょう?勝手に〆にならなければ答えは21回目でも良いですよ)[02日20時16分]
パズラー>>時間押してきてるし[02日20時16分]
パズラー>>そうですね、見当違いなことを言っている可能性もあるしそれを質問してもいいと思います[02日20時15分]
パズラー>>挨拶、謝罪、約束、教育、漫才、電話、通信、手紙、告白、恩赦、音楽、掛け声、注文、番組、案内、[02日20時14分]
よなき>>「私」は会話もしくはその一種ですか?って質問するのはどうでしょうか? 会話なら正解だし、その一種なら何か反応があると思いますし、見当違いなら会話関係は弾ける。[02日20時14分]
よなき>>「会話」が答えである可能性も捨てきれませんが、「会話」は「私」を包括してるというのは間違いないかと。[02日20時08分]
パズラー>>起立、着席、気をつけ[02日20時05分]
パズラー>>彼、あなたの立場を入れ替えても成立できるか?[02日20時02分]
よなき>>あ、挨拶とか謝罪とかですね。なるほど。[02日20時02分]
パズラー>>その手段が会話によるコミュニケーションなら、これは会話のある種の形態の一つなはず[02日20時01分]
パズラー>>既に20回の質問のなかに回答するつもりの質問があるからなぁ[02日20時00分]
よなき>>ちなみにこれって正解を言うのも20回に収めないといけないんですかね?[02日19時48分]
よなき>>お願いします[02日19時41分]
バス>>お願いします![02日19時37分]
パズラー>>「私」は手段か目的かの場合、手段に近いですか?を質問したいと思いますが[02日19時07分]
パズラー>>手段か目的かを調べてみるか[02日19時07分]
kopi>>(他の方の反応分かりませんが残り3時間になったら第一ヒント出そうかなと思います)[02日19時01分]
バス>>よく考えると、「私」は「うみがめのスープの答え」説も、「私」は「義兄弟の関係」説も、no9「挨拶と解釈できる」が当てはまらないですね。[02日19時00分]
うろこ>>思い付き。「義兄弟の関係」お互いに兄弟と呼ぶこともあれば兄貴、弟よと呼ぶことも。緊迫した中で結ぶこともあり、最近見なくなった。難点、さすがにニッチすぎる。[02日18時54分]
バス>>私はヒントほしいです~[02日18時51分]
kopi>>(もしヒント必要そうだったら言ってくださいね)[02日18時48分]
バス>>多分間違いだと思いますけど、「私」は「うみがめのスープの答え」説。[02日18時35分]
パズラー>>まさか言語が違うから違う呼び方になるなんて理由じゃないだろうし[02日17時37分]
パズラー>>じゃあどうして別の名前で呼ばれるのか。[02日17時36分]
パズラー>>ただの表記ゆれか?[02日17時36分]
バス>>いっちゃいましょう![02日17時31分]
パズラー>>反対がなければ質問しちゃいますね[02日17時25分]
バス>>なるほど。その質問だと、人によって言い方が違う場合と、種類が違う場合で、絞ることができそうですね[02日16時28分]
パズラー>>別の名前で呼ぶ時は本質的に別の意味ですか?[02日16時22分]
バス>>「私」を「名前」で呼ぶときってあるけど、「名前」って固有名詞なのかなぁ。挨拶系だと、例えばただいまーとかは名前と表現できない気がするので、そこがよくわからないです。[02日16時14分]
バス>>「約束」は「挨拶」ではないですねー。違うかと[編集済] [02日16時09分]
パズラー>>挨拶は一方通行でも成立する[02日16時08分]
パズラー>>約束は挨拶とは言わないよな[02日16時07分]
バス>>お、片方だけ話しているとき成立しないんですね![02日16時02分]
ゼニガメのスープ>>「挨拶」「約束」みたいな概念系か、SNSみたいに具体的なものか絞りたい[02日15時51分]
ゼニガメのスープ>>言葉によって成立する何か。片方だけが話していても成立しないもの。[02日15時49分]
バス>>言葉のキャッチボールは必須ですか? 賛成です。[02日14時51分]
パズラー>>片方だけが一方的に話していても成立するのかとか[02日14時47分]
パズラー>>言葉のキャッチボールは必須ですか?は[02日14時46分]
バス>>すみません。答が思い付かないので、新しいヒント欲しさの質問です。例えばというものはまだないです[02日14時39分]
SunShineS>>ぶっちゃけここまで深く考えずにあっさり考えたらいけるのかもしれませんが、もうちょい柔軟に考えてみます[02日14時35分]
SunShineS>>「私」は具象の何かではなく総称、と捉えるかそのものの名前が複数あるか、もしくは状況で変わるのか、というのが鬼門ですねぇ[02日14時33分]
SunShineS>>「私」を名前で呼ぶとき、とあるので個数が限られているものなら単純に考えた方が早いかも……?例えばどういうものでしょうか[02日14時32分]
バス>>「私」の名前は「お互い違う名前を言うときがある」との事ですが、名前の数は○個など固定されてますか? とかどうでしょう。[02日14時12分]
SunShineS>>正式名称が定まってなかったりニュアンスの違いでふさわしいものなど色々あるでしょうし、難しいかもしれません……[02日14時07分]
にょろんにょ>>「私の正式名称は漢字で2文字以下ですか?」だとどうですかね。結局同じですかね?[02日14時01分]
SunShineS>>それだと「私」に色々言い方があるときに困る気がします[02日13時58分]
パズラー>>漢字で二文字以下ですか?というのはどうだろうか[02日13時55分]
にょろんにょ>>手話自体が「(音の伴わない)言葉」なので、言葉を伴うという回答とも合致する…というのは無理矢理ですかね。[02日13時28分]
よなき>>会話が正解の可能性はあると思います。否定する材料がないので。ただ、もし手話とかも会話に含めるなら、言葉を伴うという回答とぶつかるかもしれませんが。[02日13時13分]
にょろんにょ>>今更ながら「会話」や「対話」は私でないと確定します、よね?「会話」が正解なのではという固定観念から脱したい…[02日12時59分]
はもちくわ>>別名や呼び名としていくつかあるのか、そこで交わされた言葉の内容で私の名前が決まるのか[02日12時34分]
にょろんにょ>>「同じ名前で言い合う時」と「違う名前で言う時」という表現が重要なのかどうかも気になりますね。なんて質問すれば良いのか…[02日12時34分]
にょろんにょ>>昨日は一度発言したきりですみませんでした。確かにSNSやメールが正解に近そうだと思ったのですが、ここでいきなり「私は電波を介するものか」を聞くのは性急すぎますかね?[02日12時31分]
パズラー>>挨拶という括りの中で二つの名前ができる、単なる表記揺れなのか名前が違う時は使い方も変わる、本質的に違う意味を持つのか[02日12時21分]
パズラー>>一言以上の言葉がお互いに必要ですか?というのは[02日12時13分]
パズラー>>動詞か名詞か判断できるか?[02日11時57分]
パズラー>>いや、それだと会議、議論とあまり関係がないとは言えないか[02日11時52分]
パズラー>>何かを決めるための手段ですか?を聞きたい[02日11時50分]
パズラー>>会議と議論でどういう違いが出てくるか[02日11時44分]
よなき>>あ、でもsnsみたいなものなら口で発するものとの限らないですよね・・[02日11時42分]
よなき>>言葉は「名前を呼ぶとき」というところから、口語と考えていいですかね[02日11時39分]
パズラー>>仮想環境としてsnsで考えてみます[02日11時39分]
パズラー>>最悪顔を合わせなくてもいいというのもあるな[02日11時37分]
ゆかち>>なるほど!言葉のみと[02日11時30分]
パズラー>>SNSでも成立するかもしれないな[02日11時15分]
パズラー>>良質来ましたね[02日11時14分]
kopi>>(おはようございます。今から再開します)[02日11時09分]
バス>>パズラーさんお願いします![02日10時57分]
はもちくわ>>今来た自分が言うのもなんですが難航しているのでとりあえず絞ってみるのはいいと思います[編集済] [02日10時56分]
パズラー>>私は言葉のみで成立しますか?を質問したいと思いますが[02日10時54分]
はもちくわ>>確かに残り10回でその質問は悠長すぎますね ひらめきが必要な問題で難しい[02日10時47分]
バス>>言葉のみいいと思いますけどね。もしくは、「私」は電話等、人と人が会わなくてももできるものと違って、人と人が直接会わないとできないものですか?  とかとか[02日10時47分]
パズラー>>情報量を増やすために、言葉のみ、あるいは[02日10時46分]
パズラー>>好意的……だと漠然としすぎている気がします。[02日10時45分]
はもちくわ>>議論or会議に似てるかも知れないという事はいくらかやり取りがあってもおかしくないですね[02日10時43分]
はもちくわ>>好意的なやり取りですか?みたいなのはどうでしょう[02日10時42分]
バス>>言葉のみで成立しますか、いいと思います! はもちくわさん、そんなこと言わず参加してくださいな♪[02日10時40分]
パズラー>>決めるための手段か聞きたいです[02日10時39分]
パズラー>>言葉のみで成立しますか?とかは[02日10時38分]
はもちくわ>>分かりました とりあえず外から眺めて( ・∀・) ニヤニヤしておこうと思います>パスさん[02日10時38分]
バス>>「私」は何かを決めるための手段かどうか聞きますか?[02日10時38分]
バス>>はもちくわさん、過去の出題者さんのチャットより→「kopi>>一言コメント欄は言い方としては多分間違ってないと思うんですがそこ重視して考えないほうが良いです。」[02日10時37分]
はもちくわ>>参加したいですがキツいですかね 出題者さんのコメントが重要そうですが[02日10時32分]
パズラー>>何かを決めるための手段ですか?とか[02日10時24分]
よなき>>昨日は私に対する質問をする流れでしたが、あなた・彼について考える方が人間ってわかってるぶん質問もしやすいかもですね[02日10時13分]
よなき>>こんにちは。どちらも良いと思います。[02日10時09分]
バス>>もしくは、「私」はすべての国ではなく特定の国だけに存在するか、 とかも気になります[編集済] [02日09時49分]
バス>>こんにちは!「私」にはルールがあるのかどうか気になります。[編集済] [02日09時40分]
ゼニガメのスープ>>自分と相手は、Aの名前を言い合う。同じ名前のときもあれば、違う名前のときもある(複数の呼び方がある)[02日09時07分]
ゼニガメのスープ>>互いを確認しあうため(自分と相手のあいだで何かを確認する行為?)[02日09時06分]
ゼニガメのスープ>>Aが生まれるとき、物騒な時や緊迫した時もある(必ずしも毎回そうではない)[02日09時06分]
ゼニガメのスープ>>Aは一人だけでは生まれず、相手は一人じゃない時もある(1対1、1対複数)[02日09時05分]
ゼニガメのスープ>>Aは自分と相手がいると生まれる(ふたりの人間がいると生まれる何か)[02日09時05分]
ゼニガメのスープ>>ふたりの人間がいて、お互いを確認しあうためにする行為では?[02日08時49分]
オーリス>>「じゃんけん」とかそういう回答もあるのかな?とふと思った。物騒な時が当てはまらない気がするけど[02日03時09分]
ゆかち>>呼び方が違うってことは、呼び名をつけているものってことになりそうですが、なんとも・・・[02日03時02分]
かどまつ>>愛、かなぁ...[02日03時00分]
うろこ>>言葉を伴って、行為じみていて、呼び名がちがったり、複数人数だったり、緊迫してたり・・・約束・契約とかかしら。[02日02時55分]
ゆかち>>ありがとうございました!おやすみなさいー![02日02時52分]
ゆかち>>行為だとして、それを呼ぶときの名前が違う呼び方になるときもあるのか・・・[02日02時50分]
kopi>>(変更しました。みなさん遅くまで有難う御座います。ではお先に失礼します)[編集済] [02日02時49分]
SunShineS>>やっぱり挨拶というより行為なんだろうなぁっていう考えが強かったのでもう一回考えますかね[02日02時47分]
SunShineS>>そろそろ帰る時間でしたか……承知しましたー[02日02時46分]
ゆかち>>了解しました!変更どうぞ~[02日02時45分]
ゆかち>>私は言葉を伴い、あなたと彼のやり取りに関わる「手段」ですか? とか?[02日02時44分]
kopi>>(ちょっとすいません。そろそろカラータイマーが鳴ってるので惑星にかえりますが、その前に誤解ないようにNO.9ちょっと変更しても良いでしょうか)[02日02時44分]
ゆかち>>大雑把でもいいので少しでも絞りたいですね・・・[02日02時38分]
よなき>>2~4行目は全て「○○のときと××のときがある」という構成になっていますが、2~3行目のみ今回があって、4行目の名前についてだけ今回がないのも気になります。私の呼び方については確定できなかったということなのか[02日02時34分]
ゆかち>>「私」とは、あなたが行った「行為」で、あなたがその行為を行うのは特別な時ですか?  とか?[02日02時33分]
ゆかち>>私は、言葉を伴う「行為」で、その行為を行った人物を「あなた」と表現しているんですかね?[02日02時29分]
SunShineS>>何か意味があるのかなぁ[02日02時29分]
よなき>>詰まってきているので、何か質問して状況を変えたいですね[02日02時29分]
SunShineS>>最初見た時は「あなた」と性別不詳にする事で「私」は「子ども」じゃないか?というミスリードのためかと思ってました[02日02時28分]
もりくぼののの>>「あなた」と「彼」なのも気になって来ました なぜあなたという言葉を選ぶのか[02日02時24分]
SunShineS>>普遍事象に当てはまるはずなんですけどねぇ……「今回」は重視すべきでない……?[02日02時23分]
SunShineS>>あぁ、あなたと彼が、今回の、特殊な誰かでなければいけないかということですかね[編集済] [02日02時22分]
よなき>>「今回」がいつもしくはどんな状況を指して言ってるのか知りたいんですが、どう質問しようか・・・[02日02時18分]
こまっちょ>>あと、彼と呼ばれる対象は複数いるみたいな解釈してましたが、彼の周りに人間がいないときと言う意味なのかとか。[02日02時17分]
パズラー>>名前とはどういうことだろう?名称がついてる?[02日02時17分]
さいか>>あー2行目と3行目の「今回」の関係ですね、確かに何かあるんですかね[02日02時16分]
ゆかち>>「今回のあなたと彼」の関係性を絞りますか??[02日02時15分]
よなき>>同じく今回について掘り下げたいです[02日02時15分]
もりくぼののの>>一人なのにいい雰囲気なのかぁ[02日02時14分]
SunShineS>>とりあえず今回が重要なのか知りたいです……[02日02時13分]
こまっちょ>>「今回」彼が一人だから、「今回」はいい雰囲気なんですかね?[02日02時12分]
SunShineS>>パズラーさんの後者だと思ってました。どうなんでしょう、結構突発的に出るものなんでしょうかね[02日02時12分]
パズラー>>生まれたから物騒な雰囲気になるのか、物騒な雰囲気だからこれが生まれるのか[02日02時10分]
ゆかち>>私は言葉を伴う行為で、その結果物騒や緊迫に繋がりうるということですかね[02日02時08分]
SunShineS>>お互いを確認しあうため、という手段なのでおそらく生まれるのが後だと思ってます[02日02時08分]
よなき>>物騒な時~のくだりは、物騒な時や緊迫したときに生まれるという風にもとれますが、生まれた結果物騒になったり緊迫した状況になるという風にもとれるような気がしてきました。[02日02時06分]
もりくぼののの>>いい雰囲気とあるので行動も伴うとは思いますが 確定はできませんけど[02日02時04分]
ゆかち>>「私は言葉を伴う行為で、当事者以外がそれを目視することはよくありますか?」 はどうですか?[02日02時04分]
さいか>>言葉だけかそれ以外を伴うかは気になりますねー[02日02時03分]
よなき>>20の扉はものを推測するゲームのはずなので、「今回」っていうように状況を確定させてるのが不自然に思えるんですよね・・・[02日02時03分]
こまっちょ>>目に見えるものかはいいかもしれませんね[02日02時02分]
パズラー>>「私」に伴うのは言葉のみですか?とか[02日02時02分]
SunShineS>>あぁ、生まれた時に物騒で緊迫orいい雰囲気、ですかね[02日02時02分]
白雪>>「目視可能ですか?」とか聞いてみるのはありですかね?行動を伴うかどうかで[02日02時01分]
さいか>>「今回」は物騒な時も生まれるけど「いい雰囲気」の時も生まれる、くらいの意味だと思ってました[02日02時00分]
よなき>>もし他の質問が詰まっているようであればしてみたいです[02日01時59分]
SunShineS>>今回、ってことは何か目安になるものか事象が現在この世界で共通して起こってるってことですかね[02日01時59分]
ゆかち>>最近見なくなったって事は、言葉を伴いながら行う「行為」で、それが「挨拶」にもなる・・・と?[02日01時59分]
パズラー>>メタ的な要素はありますか?を質問しますか?[02日01時58分]
もりくぼののの>>今はめっきり私を見なくなったって書いてあるからなぁ[02日01時57分]
パズラー>>「今回」は引っかかりますよね[02日01時57分]
SunShineS>>ありゃーてことはやっぱりもう少し広い視野なのかなぁ[02日01時57分]
パズラー>>これで10問か……[02日01時57分]
よなき>>「今回」というところにメタがあるという意見がずっと引っかかってるんですが・・・[02日01時57分]
パズラー>>グッ……だめか……[02日01時56分]
SunShineS>>sorryもexcuse meも同じ意味ですが……まぁ謝罪か許可か、みたいなものですかね[02日01時56分]
ゆかち>>質問してみましょう![02日01時55分]
パズラー>>すみません、前を通りますよ、みたいな[02日01時55分]
パズラー>>もうちょっと大きく取るべきかな[02日01時55分]
白雪>>あーなるほど、ソーリーとエクスキューズミーってことですね[02日01時54分]
パズラー>>「私」は「謝罪」ですか?を質問したいと思いますが[編集済] [02日01時54分]
SunShineS>>議論と会議で謝罪会見なら会議になり得るんですかね[02日01時54分]
SunShineS>>すみません、なるほど。ありがとうと似たような雰囲気でマイナス面をも持つんですな[02日01時52分]
パズラー>>答えるなら「謝罪」になると思いますが[02日01時52分]
パズラー>>「すみません」はどうでしょうか[02日01時51分]
ゆかち>>ちゃんと定義され正確に文章で説明できる言葉なのか、死語や俗語などの言葉なのか[02日01時50分]
白雪>>広辞苑に乗ってないとなると、方言とかネットスラングとかになるんですかね[02日01時49分]
パズラー>>広辞苑に載ってない言葉とか存在できるのか?[02日01時47分]
よなき>>コメントは出題者さんの主観もはいってると思うので、あまり主軸にはしないほうがいいと思います[02日01時47分]
さいか>>何か他の情報が欲しいですねー…[02日01時46分]
白雪>>私も、挨拶に固執すると詰まりそうな気がしてます[02日01時46分]
ゆかち>>私は、広辞苑に載っていますか? とかどうでしょう?[02日01時45分]
もりくぼののの>>「大丈夫」かと思ったけど今は使われなくなった言葉だから違うかぁ[02日01時44分]
ゆかち>>昔の言葉で、今でも挨拶として使われることもある言葉とか?[02日01時42分]
よなき>>一度言葉を伴うところに立ち戻って見て、挨拶かどうかは確認用くらいに思った方がいいかもですね[02日01時42分]
SunShineS>>打ったあとそう思いました……[02日01時41分]
よなき>>一般的に挨拶と言われてるものだと、この回答の仕方にならないような・・[02日01時40分]
SunShineS>>さよならバイバイとかかなぁ[02日01時39分]
白雪>>なんかパッと浮かぶ挨拶っぽくは無いですね、物騒だとか最近見ないとか[編集済] [02日01時35分]
ゆかち>>「お互いを確認しあうためなんだね」をどう捉えるかが重要な気がします[02日01時34分]
SunShineS>>物騒なありがとうとは……[02日01時33分]
kopi>>(質問回数残り5回になったらヒントを言います)[02日01時33分]
こまっちょ>>会ったら必ず皮肉を言うとか、それが彼とあなたの挨拶代わりとか?[02日01時33分]
SunShineS>>でも「ありがとう」は見えないんだよなぁ[02日01時32分]
パズラー>>最近ちゃんと感謝できない人が増えてるかもなぁ[02日01時32分]
さいか>>言葉じゃないけどキスとか握手とか…そういうこと?[02日01時31分]
SunShineS>>あぁ、「どういたしまして」かぁ[02日01時31分]
よなき>>今回は、というところが関係してくる・・?[02日01時31分]
ゆかち>>日常的な挨拶ではなさそうな気がしますね。儀式的なものに使われる言葉だったり?[02日01時31分]
SunShineS>>良質じゃないあたりちょっと遠いのかも知れませんな[02日01時31分]
白雪>>挨拶であると認識していない人もいるってことですよねこれ[02日01時31分]
パズラー>>「ありがとう」……?[02日01時30分]
パズラー>>でももし挨拶の一つだったら良質になってもおかしくないような[02日01時30分]
ゆかち>>挨拶的な意味がある言葉ですかねー[02日01時29分]
パズラー>>つまり、数ある挨拶のなかからひとつ、ってことか?[02日01時29分]
さいか>>おおー、微妙な反応が逆に絞れてるような気も[02日01時29分]
よなき>>具体的になにか・・・[02日01時29分]
ゆかち>>むむむ[02日01時29分]
パズラー>>む、YESだけど正解じゃない、と[02日01時29分]
SunShineS>>おぉ……?なるほど[02日01時29分]
ゆかち>>おねがいしますー[02日01時27分]
SunShineS>>どうぞー[02日01時26分]
kopi>>(では眠くなったタイミングでひょっこり現れますね)[02日01時26分]
パズラー>>挨拶かどうか聞いてみますね[02日01時26分]
パズラー>>一言だけ喋って去っていく……[02日01時26分]
ゆかち>>挨拶かどうか聞きましょう![02日01時25分]
SunShineS>>にょろんにょさんの風来坊感がしゅごい[02日01時25分]
こまっちょ>>挨拶かどうか聞いてもいいと思います![02日01時25分]
パズラー>>というかもうこれは挨拶かどうかの質問しちゃっていいんじゃないですかね[02日01時24分]
よなき>>良質![02日01時24分]
パズラー>>これは挨拶説が濃厚に[02日01時24分]
よなき>>出題者さんは眠くなったら無理せず寝てください[02日01時23分]
ゆかち>>おお!いいですね~[02日01時23分]
白雪>>よしいいヒント出ましたね[02日01時23分]
SunShineS>>やっほう![02日01時22分]
SunShineS>>これがyesなら私が思う4つの感情も行為も概念もなくなるので言葉が強くなりますかね[02日01時22分]
オーリス>>とりあえず残り10問ぐらいまで範囲しぼっていく方向でいいんじゃないでしょうか?[02日01時22分]
こまっちょ>>お願いします![02日01時21分]
よなき>>おねがいします[02日01時21分]
白雪>>どうぞー、お願いします[02日01時21分]
ゆかち>>それでいいとおもいます![02日01時21分]
パズラー>>それでいきましょうか[02日01時20分]
オーリス>>どうぞ[02日01時20分]
SunShineS>>とりあえず「『私』は必ず言葉を伴いますか?」でいいんですかね[02日01時20分]
パズラー>>それは動詞かどうか、ってところですかね[02日01時19分]
SunShineS>>あーなるほど[02日01時19分]
よなき>>言葉が質問しづらければ、言葉以外の3つのどれかから先に質問してみるのはどうでしょうか[02日01時19分]
オーリス>>「私」をするという言い方は出来ますか?とかでどう?[02日01時19分]
パズラー>>どうして別の名前で呼ばれるのかをはっきりさせたいです[02日01時19分]
パズラー>>いってきますとただいまだとどちらも挨拶だけど実際の意味としては別物とかあると思います[02日01時18分]
SunShineS>>それ表記揺れみたいなものであまり効果ないのでは……[02日01時17分]
パズラー>>あ、とりあえず情報がほしいんでそれでひとまずお願いします[02日01時17分]
パズラー>>違う名前で呼ばれても同じ意味を持ちますか?とかはどうだろうか[02日01時16分]
オーリス>>どうぞ[02日01時16分]
SunShineS>>むぅ……どうなんでしょう、とりあえず言葉に関して何か絞られる質問であっさりいっていいんですかね[02日01時16分]
パズラー>>う〜〜〜〜〜ん、判断が難しいような[02日01時15分]
SunShineS>>音声だと……あぁ……これだと手話や筆談が大別されちゃうのか[02日01時15分]
オーリス>>あなたと彼が言語が通じ合わない場合でも私は生まれますか?とか?[02日01時14分]
よなき>>大枠過ぎて答えづらい気もしますが、出題者さんの反応である程度の情報は得られるのでは。[02日01時14分]
SunShineS>>関係がある、の範囲の取り方ですかね、出題者がどう認識してくれるのかですが[02日01時14分]
さいか>>それだと確かに言葉を必ず伴う、言葉がないと生まれない、まで聞いちゃってもいいんですかね[02日01時13分]
パズラー>>音声は伴うかどうか?[02日01時13分]
パズラー>>む、そうかな[02日01時12分]
SunShineS>>そうするとまた微妙なのが返されるのかなぁ……?どうなんでしょう[02日01時12分]
SunShineS>>言葉に関係はあると思います、会議と議論のいずれかの要素は多少含むので[02日01時12分]
パズラー>>お願いします[02日01時12分]
ゆかち>>では、、、  「私」は言葉に関係がありますか? と質問してよいですか?[02日01時11分]
SunShineS>>私自身が言葉を必ず伴うものかどうか、ですかね?[02日01時11分]
こまっちょ>>ああ~なるほど[02日01時11分]
白雪>>言葉なのか、いいと思います[02日01時10分]
さいか>>ですねー、まだ数もあるんで質問しちゃっていいと思います[02日01時10分]
SunShineS>>「おはよう」「おはよう」、「ただいま」「お帰り」という感覚です[02日01時09分]
パズラー>>言葉なのかどうか、賛成します[02日01時09分]
パズラー>>「おはよう」に対して「おはよう」とか、「いってきます」に対して「いってらっしゃい」とか[02日01時09分]
ゆかち>>言葉なのかどうか、を先に絞りたいですね~[02日01時09分]
白雪>>悩んでいても情報が少ないんで、さっきの4つのどれかに絞っていきたいですねー[02日01時09分]
パズラー>>ヒッ[02日01時08分]
こまっちょ>>私が挨拶だとすると、同じ名前とか違う名前とは?[02日01時08分]
SunShineS>>NHKの集金……[02日01時08分]
パズラー>>「よぉ(威圧)」とか[02日01時07分]
SunShineS>>そうすると「今回は」が分からなくなってくるか……[02日01時07分]
ゆかち>>挨拶かー、ありそうですね[02日01時07分]
パズラー>>物騒な時や緊迫した雰囲気というのはどういうことだろうか[02日01時07分]
さいか>>確かに名前とか「見なくなった」を考えると[02日01時07分]
SunShineS>>挨拶というか声かけみたいな感じかなぁラストのが「ただいま」「お帰り」とか[02日01時06分]
パズラー>>「おはよう」「おはようございます」ってことか[02日01時06分]
よなき>>コメントはあまり気にしないでとは出題者さんから言われてましたが、気になりますよね[02日01時06分]
SunShineS>>あー挨拶かぁ[02日01時05分]
パズラー>>「私」を名前で読んでいるところがポイントになってくるかな。恋心とか別に名前で呼ぶようなものでもないし[02日01時05分]
SunShineS>>ですね、考えていた4つを統合したら会議っぽくなったので推してみたんですがやっぱどれかに特化したもののようで……[02日01時04分]
オーリス>>口論なら議論に対してなやまずyes打てるので無いかと思いますね[02日01時04分]
白雪>>お互いを確認は言葉でも出来そうですけど、その場合「最近見なくなった」との折り合いですね[02日01時04分]
ゆかち>>緊迫や雰囲気というのが関係するなら、「私は感情の一種ですか?」とか[02日01時04分]
にょろんにょ>>人間が2人以上いて成り立つもので最近見なくなったものだと「あいさつ」とかですかね?当てずっぽうですけど…[02日01時04分]
パズラー>>男女二人が口論している場面とかなら、会議、議論に対して微妙になるのもわかるかな?[02日01時03分]
オーリス>>その4つだと「お互いを確認しあうためなんだね。」ってあることから行為が一番しっくりくるかなーと思いますね[02日01時03分]
SunShineS>>大別すると「言葉」「感情」「概念」「行為」のどれかだと思ってます、さっきので言葉が若干薄れましたが[02日01時01分]
さいか>>逆に人間以外でも成り立ちますか、とか[02日01時01分]
こまっちょ>>恋愛感情とかはめったに見なくなるものとかではないような・・・[02日01時01分]
パズラー>>恋愛感情だと動物は微妙になってくるが[02日00時59分]
パズラー>>感情って、考えてみると別に人間限定じゃないような[02日00時59分]
パズラー>>コミュニケーションに関係しますか?を質問したいと思いますが[02日00時58分]
ゆかち>>私は人間の心の中で生まれましたか? とかどうでしょう?[02日00時58分]
パズラー>>可能性はゼロではないが限りなく不可能に近いっていうのと同じ感じですかね[02日00時58分]
こまっちょ>>少なくとも国境や条約の線は薄くなったと思います。[02日00時58分]
SunShineS>>全くの0といえば怪しい、という書き方なら多分無視していいのかも?[02日00時57分]
パズラー>>じゃあここらへんで感情、言葉かどうかを分けてみましょうか[02日00時57分]
さいか>>NOでも結構絞れたと思いますよ![02日00時57分]
ゆかち>>やはり、感情的なもの??[02日00時56分]
パズラー>>む、答えとしては微妙な感じになってしまった[02日00時56分]
こまっちょ>>おやすみなさい![02日00時56分]
パズラー>>おやすみなさい〜[02日00時55分]
さいか>>お疲れさまでした!おやすみなさいませ[02日00時55分]
よなき>>おやすみなさい~ノシ[02日00時55分]
バス>>削除[編集済] [02日00時54分]
SunShineS>>おやすみなさいー[02日00時54分]
ゆかち>>バスさんおやすみなさいー![02日00時54分]
バス>>そろそろ寝ます。後はよろしくです(^ー^)![02日00時53分]
kopi>>考えすぎかどうかはどうでしょう?ただ凄い人数あつまっちゃってるなあと…[02日00時52分]
パズラー>>(他の20の扉でめっちゃ苦戦したのが思い出される……)[02日00時52分]
パズラー>>20問、されど20問だしな[02日00時52分]
SunShineS>>賛成しまー[02日00時52分]
ゆかち>>情報が欲しいので質問してよいと思います![02日00時51分]
バス>>パズラーサンお願いします![02日00時51分]
こまっちょ>>質問しなさすぎて情報足りてない感じはありますね。[02日00時51分]
パズラー>>特に反対がなければこれを質問しますが[02日00時51分]
白雪>>コミュニケーションにイエスだと絞れないと思うんですよね、私は会議を推したい[02日00時51分]
さいか>>賛成です![02日00時51分]
SunShineS>>質量がないですからねぇ……逆に言えば殴り合いってのもコミュニケーションになりますし[02日00時51分]
バス>>kopiさんの反応的に考えすぎ?(笑)[編集済] [02日00時51分]
ゆかち>>質問行きましょう![02日00時50分]
ゆかち>>議論、会議の質問で、大勢が絡んでいたり大ごとの事象なのかどうか見極められると思います![02日00時50分]
バス>>議論、会議、あるいはそれに類するものと関係がありますか? いっちゃいますか[02日00時50分]
パズラー>>まだ6問しか消費してないしもうちょっと攻めてもいいかな[02日00時50分]
パズラー>>コミュニケーションじゃないというものが思いつかない[02日00時49分]
こまっちょ>>答えはもっと単純なのかなぁ[02日00時49分]
パズラー>>議論、会議、あるいはそれに類するものと関係がありますか?を改めて質問したいと思いますが[02日00時48分]
ゆかち>>私の存在を文字にして正確に記録することが出来ますか? とか?[02日00時48分]
よなき>>コミュニケーション賛成です[02日00時48分]
パズラー>>これは明後日の方向に進んでいるか?[02日00時48分]
パズラー>>言葉じゃないなら大収穫だけど、そうじゃないなら全然絞れない[02日00時47分]
SunShineS>>あるぇ……これはハズレの方向か……?[02日00時47分]
こまっちょ>>「彼」は役職を指す言葉だったりしますかね?大統領とか首相だったり?それなら彼が一人じゃないとか当てはまりそうな気もする。[02日00時46分]
パズラー>>ただ、言葉関係でYESって言われるときつい。[02日00時46分]
ゆかち>>とりあえず言葉かどうか絞りたいですね![02日00時46分]
SunShineS>>まぁ一言は重視しないとのことなのでそこらへんはいいかなと思いますけど[02日00時46分]
バス>>人間同士のコミュニケーションは関係しますか?とか聞いてみます?[02日00時46分]
kopi>>(なんか凄いことになってる・・)[02日00時46分]
パズラー>>言葉じゃないものなら精神的なものに分類されてくる[02日00時45分]
SunShineS>>「私」がプラスともマイナスともなり得る時点で心の中で変質はするんだと思いますが……その情報が主観か客観か気になりますね[02日00時45分]
さいか>>(文字や会話などの)言葉がなくても生まれ得るものか?で言葉系かそれ以外か…とかどうですか[02日00時45分]
白雪>>「最近」がどれくらいの範囲なのかで結構解釈の仕方がありそうですね、「春先なら見れたけどもう9月」みたいな意味にも取れますし、「戦前はいっぱい見れたけどもう平成」みたいなのかもしれませんし、答えによっては「恐竜がいた頃はいっぱい見れたけど最近は・・・」なんてこともあるかもしれません[02日00時44分]
パズラー>>言葉の質問、賛成します[02日00時44分]
バス>>パズラーさん。範囲広くないと思います。どちらかというともう一段階広げてもいいかと。[編集済] [02日00時44分]
ゆかち>>私は人間の心の中で生まれましたか? とか?[02日00時44分]
よなき>>どこかの質問でメタ視点が入ってるのか確認しておきたいですね[02日00時43分]
パズラー>>いや、これは範囲が広すぎるか?[02日00時42分]
パズラー>>議論、会議、あるいはそれに類するものと関係がありますか?を質問したいと思いますが[02日00時41分]
SunShineS>>でも最近めっきりどころかがっつり見るわこれ……[02日00時39分]
SunShineS>>これは議論だ、いや一方的な押しつけだ、みたいな想像したのは和平調停とか今の日本の国会みたいな感じですかね[02日00時38分]
バス>>「私」は言葉に関係がありますか?とか聞いていいです?[編集済] [02日00時38分]
パズラー>>でも議論とかだとしても違う名前で言い合うときもあるというのはどういうことだろう[02日00時36分]
パズラー>>会議。確かに一人だとできるものではないが[02日00時35分]
SunShineS>>座談とか双方向、この場合だと鼎談とかでも成り立つので会議、会話、結果的に論争、みたいな広がり方できませんかね?[02日00時34分]
パズラー>>今回というのが「kopi」さん説[02日00時34分]
パズラー>>でも条約とかだと今回は一人っていうのがわからない[02日00時33分]
バス>>「彼」は著者の線あるかもですねー。「あなた」は回答者で、「私」は言葉 とかとか[02日00時33分]
ゆかち>>「愛国心」のような心情的なものとか?[02日00時33分]
パズラー>>何らかの文章を書くときに著者が複数いるのは起こり得る[02日00時32分]
パズラー>>彼、というのは著者という意味だろうか。[02日00時31分]
さいか>>それこそ先に出たような戦時中とか、[02日00時31分]
バス>>言語系かなぁ[02日00時30分]
さいか>>「生まれたとき、物騒な時や緊迫した時~」は元ネタのある話なんでしょうかね、それとも普遍的な話なのか[02日00時30分]
パズラー>>関係ないですか。かなり排除できましたかね?[02日00時30分]
よなき>>なるほど。聞いてみたいですね[02日00時30分]
ゆかち>>理論系ではないと・・・。[02日00時30分]
さいか>>いいと思います[02日00時28分]
バス>>よいのでは?[02日00時28分]
パズラー>>理系学問と関係はありますか?を質問したいと思いますが[02日00時27分]
ゆかち>>理系学問ならかなり絞られてくるので、良いと思います![02日00時27分]
パズラー>>政治とかが文系という意味で学問と捉えられたらまずいから理系学問と関係があるか、のほうが良いかな[02日00時26分]
パズラー>>単なる言葉、物語、政治などから生まれたものや見逃しと、数式、理論等を分けたいと思っています。[02日00時25分]
よなき>>学問は関係あるか、という質問はどのようなことを確認する意図がありますか?[02日00時22分]
ゆかち>>学問だとしたら、理論とかに繋がりますかね[02日00時20分]
こまっちょ>>それでいて、「私」は質量を持ったものでなく、生物とかいきているものではないと。[02日00時20分]
こまっちょ>>最近「私」をめっきり見なくなったから、以前は頻繁に見れていたものなんですかね?[02日00時19分]
ゆかち>>あなた が抱いた心理的なものが、私の正体な気がします・・・[02日00時16分]
パズラー>>学問は関係あるか、を聞きたいと思いますが[02日00時16分]
パズラー>>今回っていうのはどういうことだ?[02日00時15分]
ゆかち>>私は、あなたが抱いた「ライバル心」で今回は相手が一人。とか?[02日00時15分]
さいか>>複数が可で男女関係で思い浮かぶものとなると…難しい気も[02日00時14分]
バス>>「あなた」っていうのは、この問題を解いてるうちらのこととかだったりして[02日00時13分]
よなき>>一夫一婦と一夫多妻で、一人の時とそうじゃないときとか[02日00時12分]
パズラー>>「あなた」は一人だけど「彼」は複数可、ってところかな[02日00時12分]
よなき>>夫婦関係とか男女にもなりうる?[02日00時11分]
ゆかち>>1 対 複数が基本だけど、1対1でもなりたつ?ということかな[02日00時10分]
パズラー>>生まれるのが概念なら「彼」、「あなた」が男女の必要性はないと思うが、どうだろうか[02日00時08分]
ゼニガメのスープ>>彼は男だろうけど、あなたは女?[02日00時07分]
さいか>>「彼」は複数人でも成り立つ、的な意味?[02日00時06分]
パズラー>>生まれるときは彼あなたが必要だけど、彼らは必ずしも二人一組の存在ではないということかな[02日00時05分]
よなき>>国境のセンは消えましたかね。[02日00時03分]
パズラー>>一人だけだと生まれないっていうのがネックになってる[02日00時03分]
ゼニガメのスープ>>人間でしたか・・・[02日00時03分]
ゼニガメのスープ>>虹みたいな自然現象はどうでしょう。[02日00時02分]
パズラー>>どちらも人間か。[02日00時02分]
ゆかち>>人間ですか~[02日00時02分]
よなき>>良いと思います。[02日00時00分]
ゆかち>>人間かどうか知りたいですねー[02日00時00分]
バス>>はい!お願いします![02日00時00分]
よなき>>国同士を同一ではないと出題者がするなら、人間同士も同じく同一ではないと捉えるべきのような気もします。[02日00時00分]
パズラー>>「彼」、「あなた」は人間ですか?で質問したいと思いますが[01日23時57分]
バス>>人間はさすがに同一と考えていいですよねぇ。あなたと彼は人間の可能性は低くなりましたかね?[01日23時56分]
パズラー>>ん、一人じゃ生まれないと言いつつ、今回は一人というのはどういうことだ?[01日23時56分]
ゆかち>>国境はいいとおもいます![01日23時56分]
さいか>>全くの同一のというのがどこまでの意味か…ですね[01日23時56分]
パズラー>>いや、確かに別の国として考えたら全くの同一とは言えないが……[01日23時55分]
よなき>>国境はしっくりきますね。[01日23時55分]
パズラー>>む、違うのか。[01日23時55分]
ゆかち>>いいとおもいます[01日23時54分]
パズラー>>国境というのもかなり近い気がする[01日23時54分]
さいか>>同じ存在か確かめるのは良いと思います[01日23時53分]
バス>>いいと思います![01日23時53分]
パズラー>>彼とあなたはどちらも同じ存在ですか?と質問したいと思いますが[01日23時52分]
パズラー>>二カ国の言語が違えば当然違う呼び方の場合もある[01日23時52分]
バス>>同じ存在かどうか、聞きたいです! 私は国と国で国境かなぁと予想中[01日23時52分]
パズラー>>条約!そういうのもあるか[01日23時51分]
さいか>>条約とかの取り決め的なものは当てはまりそうな気もしますね[01日23時51分]
ゆかち>>人間かどうか知りたいですね[01日23時50分]
パズラー>>彼とあなたはどちらも人間ですか?と質問したいと思いますが[01日23時50分]
パズラー>>彼とあなたはどちらも人間ですか?って質問すればついでに生物かどうかもわかるかな[01日23時49分]
よなき>>質問してみてもいいかもですね>同じ存在なのか[01日23時48分]
こまっちょ>>物騒なときとかが戦時中なら、彼とあなたが国同士で、生まれたのが何かの条約とか?[01日23時48分]
パズラー>>彼とあなたはどっちも人間って考えてるけど、同じ存在なのか?[01日23時46分]
よなき>>お互いを確認しあうためなんだね、は私が生まれた目的と捉えていいんでしょうか・・[01日23時45分]
ゆかち>>「生まれたとき、物騒な時や緊迫した時もあるけれど」とは、不況や戦時中とかかな?[01日23時45分]
さいか>>言葉だとすると「違う名前」があるというというのはどんな?[01日23時45分]
パズラー>>数式。物騒な時とか緊迫した雰囲気というのはその数式の証明をしている場面と考えることも[01日23時45分]
バス>>「言葉」、ありそうですね![01日23時44分]
パズラー>>そこらへんはまだわからないなぁ[01日23時44分]
バス>>「私を名前で呼ぶとき、同じ名前で言い合うときもあればお互い違う名前を言いときもある」の部分ってどういう意味。。?人によって「私」の呼び方が変わるってことですかね?[01日23時42分]
ゆかち>>紙に書けば目に見えるもの?としたら数式とか[01日23時42分]
パズラー>>言葉なら、親は人間という質量を持ったものだし辻褄は合うが……?[01日23時42分]
パズラー>>了解しました[01日23時41分]
kopi>>一言コメント欄は言い方としては多分間違ってないと思うんですがそこ重視して考えないほうが良いです。[01日23時41分]
パズラー>>お、親(?)は質量があるのか[01日23時40分]
パズラー>>死語とかなら目に見えて質量のないものって言えるでしょうか[01日23時40分]
kopi>>皆さん宜しくお願いします!自分なりにつじつま合わせて考えた問題ですが最終的な答え納得できなかったらごめんなさい。[01日23時39分]
バス>>目に見えるもので質量の無いもの。。。[01日23時38分]
ゆかち>>参加します![01日23時38分]
よなき>>良いと思います[01日23時37分]
バス>>お願いします[01日23時37分]
パズラー>>彼、あなたに質量はありますか?を質問したいと思いますが[01日23時35分]
さいか>>最近めっきり見なくなったというのはヒントとして使ってよいのか…であれば目に見えるもの(や現象や行為)?[01日23時35分]
パズラー>>質量のある2つの物質から非物質のなにかが生まれたっていう一例を出してみたつもりです[01日23時33分]
バス>>「最近めっきり『私』を見なくなりましたね」もヒントですね![01日23時33分]
バス>>地球と太陽と1日。。。なるほどー。けど、それだと「あなたと彼の間に生まれた私を名前で呼ぶとき、同じ名前で言い合うときもあればお互い違う名前を言いときもある。」の部分をどうかいしゃくできるか。。。[01日23時32分]
パズラー>>なんらかの言葉か?[01日23時32分]
パズラー>>「最近めっきり『私』を見なくなりましたね」もヒントかな[01日23時31分]
パズラー>>地球、太陽が存在するから一日が存在するみたいな[01日23時30分]
バス>>あなたと彼が同一のものなのか気になります[01日23時30分]
よなき>>でも一人じゃないときもあるってことは、相手は複数でもいい。ってことですかね[01日23時30分]
パズラー>>それはまるで「あなた」「彼」に対する質問だと答えが変わるような言い方なような[01日23時29分]
もりくぼののの>>GWみたいな祝日もあるかなと[01日23時29分]
kopi>>ちなみに今までの質問はすべて私に対するものだと解釈しています。[01日23時28分]
よなき>>1人だけじゃ生まれない=相手が必要[01日23時28分]
パズラー>>超常現象は関係するかどうか?[01日23時28分]
パズラー>>でも国っていうと土地、領地も含めて国だから質量は存在するんじゃないかな[01日23時27分]
バス>>あ、酸素は質量ありました。[01日23時27分]
バス>>酸素とか?[01日23時27分]
パズラー>>国……違う名前、同じ名前というのは言語の違いからか?[01日23時27分]
よなき>>国とかっていうのはどうでしょうか?[01日23時26分]
パズラー>>質量がないのに彼、私っていうのは気になるな。性別が存在するとは思えないが[01日23時25分]
パズラー>>遺伝アルゴリズムとかじゃないだろうな[01日23時23分]
kopi>>ああ、それは誤字ですすいません。[01日23時23分]
パズラー>>「お互い違う名前を言いときもある。」は「言うときもある」っていう誤字ですかね[編集済] [01日23時22分]
バス>>時間とか距離とか(適当に言ってます)[01日23時22分]
パズラー>>質量無しということはなんらかの概念なはず[01日23時22分]
パズラー>>質量なしというのは大きなヒントだな[01日23時20分]
バス>>回答数に制限があるので慎重に質問を考えましょう![01日23時19分]
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